Отправлено: 08.02.08 07:54. Заголовок: Ненормативная лексика в песнях. Пошлость или необходимость?

Многие популярные авторы-исполнители вводят в тексты своих песен ненормативную лексику, и не стесняются произносить это со сцены, перед публикой...Зачем? Что бы проняло или получше дошло?....Я считаю, что они скатываются до пошлости низостью значения слов и оскорбительностью фраз их содержащих. Всегда можно найти литературную замену, хотя многие считают, что иногда без ненормативной лексики не обойтись...например, в случае удара молотком по пальцу....А в песнях для чего? Это же искусство, его нельзя засорять всякой дрянью, а уж тем более выносить в массы.

 Отправлено: 19.02.08 04:38. Заголовок: BaNdIt пишет: огово..

BaNdIt пишет:

цитата:

оговорка? думаю вряд ли. И разве Дуся не имела право?

Разумеется не оговорка, это же "Дуся"...) Но это о том, что есть...а не о том, как надо...)

Значит получается, что от детей мы мат слышать не желаем, от профессоров в ВУЗах тоже, от девушек и жён тем более...А что так? Пусть выражаются, если это часть культуры...

 Отправлено: 19.02.08 15:43. Заголовок: Мат не надо ни от ко..

Мат не надо ни от кого желать слышать, им можно только желать сказать.
Дети же априори не могут знать где, когда и зачем это нужно. Ибо даже не все взрослые это понимают.

Вопрос безусловно больной, примеров можно тысячи всяких писать. Скажу только за себя, чтоб наверняка.
Я подростоком спокойно себе позволял материться при взрослых, не при взрослых - без разницы(разве что кроме близких). Сейчас же в мужской компании владею свободно , при девушках очень редко( в отношении к ним - исключено), ну и при детях не позволяю себе материться. И, к примеру, здесь на форуме в общение с вами думаете я не матерюсь, боясь бана? Отнюдь! И благо у нас есть такие люди, как Есенин, Высоцкий, Розенбаум, Новиков, которые показвают в своих песнях, стихах где, почём и что. А не просто ради рифмы вставлют мат, и уж тем более не ради пропаганды оного.

 Отправлено: 20.02.08 05:37. Заголовок: пару интересных паро..

пару интересных пародий на тему

"ЗА ГРАМОТНОСТЬ"

По столешнице гуляют солнечные зайчики…
Михаил цветастой краской перепачкал пальчики.
Кропотливо и серьёзно, закусив губу,
Он выводит на бумаге «ржу, @ля, нимагу».
Кисточки стоят в стакане с запахом гуаши
Миша пьёт зелёный чай из глубокой чаши.
А рука сама собой на листе рисует:
«Афтар жжот», «пеши исчо»... Миша лист бракует:
«Как я мог забыть, глупыш?» – думает мальчишка.
«Аффтар» пишут с двумя «ф» – осеняет Мишку.
Выдран новый чистый лист, кисть блестит от краски.
Он выводит не спеша: «Я ресую аццки».
Завтра этот «криатифф» он притащит в школу.
Даст рисунок заценить Ваське и Мицголу
И Серёге-Вырви-глаз, и Косому-Сеньке,
И другим покажет тоже, может, даже Ленке.
И учителю на стол лист приволочёт.
И учитель старый, строгий, проскрипит: «Зачот!»
От привычных старых фразок он уже отвык...
Славься! Славься современный русский, мля, «езык»!
(c)
-----------------------------------------------------------------------------------
"Француженка" (из цикла \"Русский звучит в Париже\")

В глуши российской поработав,
домой француженка спешит.
Ей надоели до икоты
российских улиц хмурый вид,

гостиничные злые тетки,
диванов жесткие бока.
Мат в коридоре. Море водки.
Снег, слякоть. Запах чеснока.

Вот самолет, спускаясь ниже,
заходит курсом к Ле Бурже.
О да! Она опять в Париже,
в своей квартирке. Вот уже

к флаконам нежно прикасаясь,
шампуней в ванну налила.
И в это чудо погружаясь,
рукой усталой подняла

вином анжуйским наполнённый,
тончайшей выделки стакан.
И с легким стоном, восхищенно,
произнесла: "О, @ля! Шарман!"
(c)

 Отправлено: 15.03.08 10:02. Заголовок: Что касается меня, к..

Что касается меня, к матерным песням отношусь положительно. Другое дело, что не каждый может исполнить матерную песню так, что ненормативная лексика не будет резать слух. Очень многие исполнители исполняли и исполняют матерные песни. Например, Аркадий Северный, очень хорошее исполнение. А незабвенный Костя Беляев? Это же настоящая классика! А Владимир Сорокин? Из современных исполнителей - хочу отметить замечательную певицу Катю Дроздовскую. О матерных песнях в её исполнении очень много отзывов, и, я не встречал ни одного негативного.
Очень жаль, что Александр Розенбаум больше не делает домашних концертов, так сказать, для узкого круга. В его исполнении матерные песни я бы послушал.
Да, совсем забыл сказать, конечно же, такой репертуар не должен звучать в общественных местах и при детях.

 Отправлено: 15.03.08 10:32. Заголовок: Пашка-Америка пишет:..

Пашка-Америка пишет:

цитата:

Очень жаль, что Александр Розенбаум больше не делает домашних концертов, так сказать, для узкого круга. В его исполнении матерные песни я бы послушал.

Паша, ты как себе это представляешь - со сцены АЯР поёт - "...истинно верую", после едет домой и записывает в "его исполнении матерные песни".......?

Не... невообразимо...

Дописываю уже попозже
Представил себе, как АЯР споёт - "Эх, аццкий сотона!"

 Отправлено: 15.03.08 10:51. Заголовок: Юр пишет: Паша, ты ..

Юр пишет:

цитата:

Паша, ты как себе это представляешь - со сцены АЯР поёт - "...истинно верую", после едет домой и записывает в "его исполнении матерные песни".......?

Нормально представляю. Этой записи цены бы не было. Знаешь ли ты, что сам Юрий Никулин в узком кругу исполнял матерные частушки? Такая запись существует.

 Отправлено: 15.03.08 11:14. Заголовок: Пашка-Америка пишет:..

Пашка-Америка пишет:

цитата:

Этой записи цены бы не было.

Я, это - насторожился... Таки мы ж не о ценах!

Пашка-Америка пишет:

цитата:

Знаешь ли ты, что сам Юрий Никулин в узком кругу исполнял матерные частушки? Такая запись существует.

Я догадываюсь, что ВСЕ люди когда-нибудь в своей жизни исполняли матерные частушки
"Сам Юрий Никулин..."
Да я и сам - могу Частушки


Но специально записывать "концерты для узкого круга", чтоб потОм широко распространять запись...?
Дык, может в узком кругу АЯР и нынче выдаёт... "частушки"
Да чего там - может, не может... Конечно, иногда выдаёт, что он, не человек, что ли?
Но в мир это уже не выносит - ибо - как там будет по французски "положение обязывает" ?

 Отправлено: 15.03.08 11:35. Заголовок: Юр пишет: Я, это - ..

Юр пишет:

цитата:

Я, это - насторожился... Таки мы ж не о ценах!

Я говорю о том, что такая запись представляла бы в первую очередь коллекционную ценность. А вообще, ничего такого не вижу полохого в том, что произведения искуства, в том числе и музыкальные произведения оцениваются в денежном эквиваленте. Существуют различные аукционы, где различные раритетные записи распространяются среди коллекционеров. Вот, в своё время читал об одном таком, в Англии. Там продавалась раритетная запись Джона Леннона, сделанная им в 16 лет, по времени, где-то минут десять, не более, её купили за бешеные деньги. Моё мнение, исполнять матерные песни это тоже искуство, не всякому это дано.Юр пишет:

цитата:

Но специально записывать "концерты для узкого круга", чтоб потОм широко распространять запись...?

А вот тут противоречие, если запись для узкого круга, то это подразумевает, что широкого хождения она иметь не будет. Это для ценителей.

 Отправлено: 15.03.08 11:46. Заголовок: Пашка-Америка пишет:..

Пашка-Америка пишет:

цитата:

А вот тут противоречие, если запись для узкого круга, то это подразумевает, что широкого хождения она иметь не будет. Это для ценителей.

Паша, в наш век интернета - и широкого хождения она иметь не будет? Какое то время - да, не будет. Но рано или поздно станет записью для всех, я так думаю.

Может, у узкого круга и есть такие нынешние записи. А может, и нет. Нам то неизвестно

Мне, честно говоря, неинтересны были бы записи, где АЯР поёт что-то чересчур матерное. Я сам умею матерно - дай Бог каждому

Мне интересны записи студийные, где всё профно - и текст, и музыка, и исполнение. Качественные записи АЯРа мне интересны.

 Отправлено: 15.03.08 11:55. Заголовок: Ну, согласен, интере..

Ну, согласен, интересы у всех разные. Мне вот больше интересны ранние записи Розенбаума, пусть они записаны не совсем профессионально, но там существует определённый драйв, кураж, импровизация, чего нет в записях студийных. Тут уж каждому - своё... Что касается записей, очень многие записи А.Я. (основном раннего его периода) до сих пор имеют хождение только в очень узких кругах коллекционеров. И они не всплывут, потому, что в этом никто не заинтересован.

 Отправлено: 15.03.08 12:09. Заголовок: Пашка-Америка пишет:..

Пашка-Америка пишет:

цитата:

И они не всплывут, потому, что в этом никто не заинтересован.

Помнишь, Паш, такое выражение - всё тайное становится явным...
Тайна, которую знают двое - уже не тайна

Да, точно - я не коллекционер.
Коллекционерам же желаю удачи в поиске интересующих их записей!
Хочу пожелать словами Яндекса - "найдётся всё"

 Отправлено: 16.03.08 14:39. Заголовок: Пашка-Америка пишет:..

Пашка-Америка пишет:

цитата:

Что касается записей, очень многие записи А.Я. (основном раннего его периода) до сих пор имеют хождение только в очень узких кругах коллекционеров. И они не всплывут, потому, что в этом никто не заинтересован.

Я не думаю, что это хорошо, когда "широкий круг" поклонников АЯ не может послушать эти записи, познакомиться с неизвестным АЯР.

 Отправлено: 16.03.08 16:46. Заголовок: Вика, представь себе..

Вика, представь себе такую ситуацию: в своё время, в далекие годы застоя, кто-то записал никому ещё неизвестного тогда А.Я. на магнитофон. В течении многих лет он эту катушку бережно хранил, и тут появляется группа восторженных поклонников А.Я. и требует: Ну, ка, дорогой, делитесь! А зачем ему это надо? Я в своё время предлагал некоторым любителям творчества А.Я. совместными усилиями выкупить у некоторых таких людей ряд катушек. И на что я наткнулся?! На глухую стену! Все говорят, Паша, мол, дело хорошее, дерзай, а как раскопаешь такие катушки, не забудь с ними поделиться записями, а не поделишься, жмотом будешь! Как ты думаешь, мне это нравится, да?!

 Отправлено: 17.03.08 11:16. Заголовок: Пашка-Америка пишет:..

Нет, конечно.

Можно, наверное, оцифровать эти пленки и распространить в народ.
Но если держатели против, то это их право, ничего тут не поделашь.
Возможно, сам АЯ когда-нибудь решит "вывести в свет" эти записи.

 Отправлено: 17.03.08 18:26. Заголовок: Вика пишет: Возможн..

Вика пишет:

цитата:

Возможно, сам АЯ когда-нибудь решит "вывести в свет" эти записи.

А вот с этим далеко не всё так просто. Многих записей у А.Я просто нет. В те годы было принято делать так: человек, или группа лиц, отыскивали помещение, подходящее для записи, готовили аппаратуру (это очень трудоёмкий процесс был, сам этим занимался), ну и конечно платили исполнителю какой-то гонорар по договорённости. Но оригинал записи почти всегда оставался у тех, кто писал, исполнитель получал в лучшем случае "первую копию". А что такое "первая копия", надеюсь, объяснять здесь не надо. То есть на А.Я тут рассчитывать не приходится...