Отправлено: 11.02.07 06:52. Заголовок: Таланты и помощь им

Как вы думаете, если человек талантлив, он пробьется? Или все равно нужна помощь извне? (Речь идет об искусстве в первую очередь.)

В каком-то интервью Пугачева вроде сказала, мол, бесталанные и так пробьются, а талантам надо помогать.

Что думаете?

 Отправлено: 11.02.07 07:14. Заголовок: Re:

Шопенгауэр писал в своё время (давно), что наверху всегда оказывается "любезная посредственность".
Талант творит, у него нет времени ни на подлизывание, ни на склоки, ни на интриги, ни на битвы за "место под солнцем" - пусть не у всех талантов так, но у большинства точно - поэтому помогать нужно именно талантам.

 Отправлено: 12.02.07 12:25. Заголовок: Re:

Всё дело в непосредственности человека, и наличием у него "изюминки" или того, чего нет у других. Есть немало талантливых пианистов, гитаристов и т.д., которые считают себя профи. Но и только. Что нам-то с того? Нам же нужен человек-артист с куражом, с размахом. "Интересных" людей замечают, тут не нужны подлости и битвы. Нужно только заявить о себе. Есть очень много примеров, когда талантливых людей не зарывали в песок, а давали зелёный свет. Игорь Николаев, например, когда жил на Сахалине, во время посещения его края высоким начальством, стесняясь подал кому-то из них кассету со своими сочинениями. Стеснялся, но подал же! И через некоторое время его пригласили в Москву, потому, что тот начальник, от нечего делать в самолёте на обратном пути послушал эту кассету. И масса других примеров. Но очевидно только одно, пробиваются только те, кто не повторяется, а изобретает что-то своё.

 Отправлено: 12.02.07 13:20. Заголовок: Re:

Karamel` пишет:

цитата:

"Интересных" людей замечают

Кто их замечает? Если их не вывести на какой-то уровень?
Сейчас не замечают, сейчас раскручивают - шоу-бизнес - что-то взял, деньгу вложил и поехали бабки отбивать (покойный Ю. Айзеншпис - "Раскрутить можно кого угодно"); с талантом нужно повозиться, ПОМОЧЬ ему, с бесталанностью возиться не надо. За последние годы - много талантов засияло без поддержки? Разве только девчушки наши на детском Евровидении

 Отправлено: 12.02.07 17:48. Заголовок: Re:

Karamel` пишет:

цитата:

Но очевидно только одно, пробиваются только те, кто не повторяется, а изобретает что-то своё.

Да, согласна.

Вообще думаю, в чем секрет успеха? В уникальности. В уникальности личных качеств, умении создавать уникальный продукт умственной, творческой деятельности.

 Отправлено: 12.02.07 18:53. Заголовок: Re:

Для меня Жанна уникальна..

 Отправлено: 12.02.07 19:28. Заголовок: Re:

Какая Жанна?

 Отправлено: 12.02.07 19:36. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

Какая Жанна?

Д'арк, наверно

 Отправлено: 12.02.07 20:20. Заголовок: Re:

Никто не догадался какая Жанна?)

 Отправлено: 12.02.07 20:25. Заголовок: Re:

Фриске! - еще вариант.

 Отправлено: 12.02.07 20:35. Заголовок: Re:

Да ты что, Инна??????

 Отправлено: 12.02.07 20:38. Заголовок: Re:

Бичевская?

 Отправлено: 12.02.07 20:41. Заголовок: Re:

Оля, сдаемся.
Талантливых Жанн не знаем.

 Отправлено: 12.02.07 20:44. Заголовок: Re:

Я не верю, что вы никто не знаете Жанну Агузарову)

 Отправлено: 12.02.07 20:47. Заголовок: Re:

Что же вы так опозорились?))

 Отправлено: 12.02.07 21:01. Заголовок: Re:

Valor пишет:

цитата:

Бичевская?

На такой неправильный вопрос только ты дал единственно правильный ответ!

 Отправлено: 12.02.07 21:31. Заголовок: Re:

цитата:

На такой неправильный вопрос только ты дал единственно правильный ответ!

Чем же она плоха? Или плоха для Вас я, видимо...
Злой.

 Отправлено: 12.02.07 22:02. Заголовок: Re:

Агузарова - офигенная певица была. Как она сейчас звучит - не в курсе. Знаю только, что без башни давно...

 Отправлено: 13.02.07 11:21. Заголовок: Re:

Да, сдвиг в ней есть и не малый. Но для меня она Легенда! Я до сих пор храню первые аудио записи с ней.

 Отправлено: 13.02.07 23:27. Заголовок: Re:

vik пишет:

цитата:

Как она сейчас звучит - не в курсе.

Недавно, в какой-то передаче по TV показывали её. Она пела точно так же, как и много лет назад. В голосе ничё не изменилось. Но вот во внешности.......

 Отправлено: 13.02.07 23:36. Заголовок: Re:

Юр пишет:

цитата:

"Раскрутить можно кого угодно")

В принципе да. Была бы внешность. Хотя с другой стороны, та молодёжь на сцене, которая мне всегда бездарями казалась, отлично играют на музыкальных инструментах. Причём практически все. Я думала, что девчёнки из ТАТУ дебилки. А потом увидела, как одна из низ - Юля Волкова - так классно играла на фортепьяно! И Рома Зверь за роялем "шпарил" за будь здоров. И очень многие из них имеют музыкальное образование. Вот и думай бездари или нет. Трудно сказать.

 Отправлено: 13.02.07 23:59. Заголовок: Re:

Не согласна, что раскрутить можно кого угодно. Вот, например, сколько денег вложено в Жасмин, эффект - ноль. Начали даже придумывать, что ее дескать муж избил. Все-таки, В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ народ не обманешь... Имхо.


Пример из другой оперы.
Как говорят на выборах: "раскрутить" можно любого кандидата, избрать - только того, который соответсвует ожиданиям народа. Например, в достаточно бедном, неблагополучном округе редко проходят "богатые" кандидаты (бизнесмены) - народ их не принимает, для жителей этого округа они враги. Даже если какой-нибудь бизнесмен возьмет и деньгами всех засыпет толстым слоем - за него не проголосуют. Отторжение на уровне биохимии.


Так и на сцене. Однодневок можно раскрутить, но дальше ночных клубов в Москве они никому не будут нужны. Истинную любовь народа заслуживают немногие.

 Отправлено: 14.02.07 00:21. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

сколько денег вложено в Жасмин, эффект - ноль.

С этим согласна полностью. Но это потому, что она "лицо кавказской национальности".(это не обиду ей). Она поёт в основном песни для молодёжи, а наша молодёжь "их" не очень жалует. Ей у себя на Родине надо было раскручиваться, вот там она пошла бы. Нашим малолеткам лучше таких, как Глюкоза подавай. Вот будут петь и плясать под неё без устали.
Так, как у меня дети - молодёжь, и тоже бывает, что я слушаю всякую "гадость" с ними. Но ко многим певцам быстро привыкаю, а вот Диму Билана никак не воспринимаю, и не могла терпеть его никогда, пока он на Евровидении не спел. Да, в принципе и сейчас его терпеть не могу. Кстати, и дети мои тоже.

 Отправлено: 14.02.07 00:51. Заголовок: Re:

Кстати:

цитата:

Можно сделать кино и придумать сонет, Но нельзя обмануть народ.

http://www.rozenbaum.ru/lyr/baum0351.php

 Отправлено: 14.02.07 08:10. Заголовок: Re:

Да зачем вообще говорить про национальность? Например, Меладзе, Павлиашвили и т.д. - тоже нерусские.
Мы ж тут про талант, а не про национальность.

Про Жасмин даже моя мать говорит: "Какие у нее песенки все примитивные..., НИ О ЧЕМ".

 Отправлено: 14.02.07 11:39. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

даже моя мать говорит

??? Что имелось ввиду?

 Отправлено: 14.02.07 12:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 14.02.07 12:50. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

Меладзе, Павлиашвили

О, ну эти совсем другие. У них свой, ни на кого не похожий стиль исполнения.

 Отправлено: 14.02.07 12:52. Заголовок: Re:

Кортик пишет:

цитата:

Вообще-то, она - "лицо той же национальности", что АЯ.

Разве? Как-то давно было интервью с ней по телеку, так она же сама сказала, что она с кавказа Ну может я и ошиблась.

 Отправлено: 14.02.07 13:14. Заголовок: Re:

Karamel` пишет:

цитата:

а вот Диму Билана никак не воспринимаю, и не могла терпеть его никогда, пока он на Евровидении не спел. Да, в принципе и сейчас его терпеть не могу. Кстати, и дети мои тоже.

Приезжал к нам Дима Билан, пел и прыгал
И сейчас смеюсь
Попоёт - попоёт - ПРЫГ! Попоёт - попоёт - ПРЫГ! Прыгает он классно! (Я ржу сижу, вспомнирая )

После его отъезда было интервью с директором заведения, которое его пригласило. Мужик сказал - Хотелось снять ремень и отходить его по заднице за его поведение зарвавшееся.

Karamel` пишет:

цитата:

Вот и думай бездари или нет. Трудно сказать

Талант - это нечто гораздо большее, чем умение играть, пусть даже очень хорошо, на муз. инструменте.
Ну и про Жасмин - ну не Айзеншпис её раскручивал, люди меньшего, чем у него, профессионализма

 Отправлено: 14.02.07 23:34. Заголовок: Re:

Юр пишет:

цитата:

??? Что имелось ввиду?

Имелось в виду, что у моей матери интересы очень далеки от сорвеменной отечественной попсы. И то она обратила внимание на песни Жасмин.

цитата:

Разве? Как-то давно было интервью с ней по телеку, так она же сама сказала, что она с кавказа Ну может я и ошиблась.

Горские евреи - вот и с Кавказа.

 Отправлено: 15.02.07 19:31. Заголовок: Re:

Смешали всё в одну кучу... Есть музыкальные проекты. Коммерческие! Это бизнес, господа, бабки, торговля, что угодно... в области "шоу-бизнеса". Есть проекты коммерчески успешные - Билан. Есть убыточные - Жасмин. Иногда это имеет отношение к музыке и сам проект с претензиями на артистизм. Тот же самый Билан, несмотря на то, что гонит фуфло, человек музыкально грамотный, имеющий серьёзное муз. образование, и вокалист неплохой, честно говоря. Рома Зверь - очень талантливый парень, на мой взгляд. И так далее. Любой проект имеет срок жизни. И цитата из посвящения Кобзону тут неуместна. Нет никакой любви народа. Всё куплено. Это я упрощаю, конечно, "куплено"... Стратегически захвачено, скажем так) А есть Артисты. Правильно сказал Розик Максимову, мол, да - они собирают залы, но я собираю залы 25 лет... Это любовь народа. Это да!) А есть ещё интересный пример - Сергей Трофимов, который одновременно и проект, и артист) Я б сказал Артист в современных условиях... Он не из той серии, что славу приобрели ещё при плановой экономике))), начал уже среди нашего "шоу-биза", и ему, чтоб пробиться, потребовалась, конечно, помощь, которую ему Яклич оказал. То есть можно сказать, что Трофим - проект. Но он нашёл настоящую любовь народа и огромное количество преданных поклонников во многих городах) И это, я полагаю, на долгие года) Поэтому Артист)

П.С. А на Фабрике и Роз, и Троф пели, чтоб из телевизора не пропасть Это "обязаловка", даже для Розика - артиста такого уровня. Хочешь, чтоб ТВ тебя любило - полюби и ты ТВ))))))))

 Отправлено: 15.02.07 22:06. Заголовок: Re:

vik пишет:

цитата:

То есть можно сказать, что Трофим - проект

Трофим замечательный певец. Но он не молод. Надо ли делать из него проект?

 Отправлено: 15.02.07 23:53. Заголовок: Re:

Юр пишет:

цитата:

Хотелось снять ремень и отходить его по заднице за его поведение зарвавшееся.

Ну это взрослому мужику хотелось его ремнём шарахнуть. А девки тащатся от него. На том и стоит.

 Отправлено: 15.02.07 23:56. Заголовок: Re:

А вообще, пока хит не споют, такой, чтобы у всех на устах был какое-то время - не станут популярными. Вот в Королёве АЯ опять дал Дмитрию Хмелёву спеть пару песен. Конечно, не плохо он поёт, душевно, и играет хорошо. Но пока не будет чего-нибудь такого, что всех разом за душу щипнёт, не будет этот Хмелев популярным, сколь Александр Яковлевич его не предлагай.

 Отправлено: 16.02.07 00:07. Заголовок: Re:

Karamel` пишет:

цитата:

не будет этот Хмелев популярным, сколь Александр Яковлевич его не предлагай.

Будет. Обязательно будет! И дело даже не в том, что АЯ его таскает с собой.
У Димы Хмелёва отличные тексты песен, он замечательно играет.
Ему просто не хватает МАТЁРОСТИ. Это придёт обязательно.

 Отправлено: 16.02.07 00:15. Заголовок: Re:

Girl пишет:

цитата:

Будет. Обязательно будет!

А вот у меня есть определённые сомнения в этом... Если пахать не будет - не выйдет ничего. А наблюдая его на сцене, я следов пахоты не заметил... Вообще, если абстрагироваться от того, кто его двигает... Поёт плохо, гитара - слизана у Розика, мелодически - тоже очень сильно отдаёт... Тексты - да, неплохие. На сцене - ОЧЕНЬ неуверенно. Так что делать какие-то большие прогнозы пока ИМХО рановато...

 Отправлено: 16.02.07 00:55. Заголовок: Re:

А что значит пахать? Тут думать надо, и много. Над "гвоздём программы" так сказать, над имиджем, над всем тем, что зацепит нас, зрителей. А он пока на сцене выглядит, как простой деревенский парень, без куража, и с очень сильным "говорком", который даже в песне прослеживается. Ну вобщем да, тут работать и работать.

 Отправлено: 16.02.07 11:09. Заголовок: Re:

Вы о каком Хмелеве?
Чё за паренёк, что АЯ ему дает на своей сцене спеть?
Не в курсе, чессно слово...

 Отправлено: 16.02.07 11:16. Заголовок: Re:

vik пишет:

цитата:

А есть Артисты. Правильно сказал Розик Максимову, мол, да - они собирают залы, но я собираю залы 25 лет... Это любовь народа

Молодец, Вик, напомнил классно. И тогда было то - он, гитара, микрофон. И всё. И - полные стадионы и залы.

Valor пишет:

цитата:

Вы о каком Хмелеве? Чё за паренёк, что АЯ ему дает на своей сцене спеть? Не в курсе, чессно слово...

Я тож, не слышал ни разу.

 Отправлено: 16.02.07 11:31. Заголовок: Re:

Я Дмитрия Хмелёва в Подмосковных концертах не раз видела. Где-то в середине концерта, АЯ начинает рассказывать о том, как когда-то он дал свою "афишу" неизвестным тогда ещё Митяеву и Трофиму. А сейчас вот Дмитрия Хмелёва так представляет, и даже советует всем когда-нибудь сходить на его сольники.

 Отправлено: 16.02.07 11:53. Заголовок: Re:

Недавно в магазине увидел ДВД Трофима. Был удивлен прочитаным в титрах: "Продюсер С.Трофимова - Б.М.Купсина.

 Отправлено: 16.02.07 15:46. Заголовок: Re:

Karamel` пишет:

цитата:

А он пока на сцене выглядит, как простой деревенский парень, без куража, и с очень сильным "говорком", который даже в песне прослеживается.

Охаять очень просто. А кто-то из присутствующих здесь добился бОльшего, чем Дмитрий Хмелёв?

 Отправлено: 16.02.07 16:30. Заголовок: Re:

Girl пишет:

цитата:

Охаять очень просто. А кто-то из присутствующих здесь добился бОльшего, чем Дмитрий Хмелёв?

А что, кто-то хотел?

 Отправлено: 16.02.07 23:24. Заголовок: Re:

Girl пишет:

цитата:

Охаять очень просто.

Да я не хаю, что вы?! Я просто смотрю на него, как зритель, и у меня такое мнение.
Girl пишет:

цитата:

А кто-то из присутствующих здесь добился бОльшего, чем Дмитрий Хмелёв?

Есть здесь один товарищ, который много больше и лучче поёт и сочиняет, чем Д.Х.

 Отправлено: 24.02.07 18:20. Заголовок: Re:

Сегодня по ОРТ в 21-20 будет передача "Минута славы" Это премьера. Героями этого шоу станут талантливые люди, способные показать нечто необычное. Все они - непрофессионалы. Каждый конкурсант всего за одну минуту должен будет продемонстрировать свои уникальные способности. Победитель получит большой денежный приз. В жюри - А.Масляков, Т.Максимова и И.Кобзон. Вот заодно и посмотрите: легко ли у нас пробиться таланту. Я в прошлую Субботу 1-ый тур смотрела, кричала: "Судью на мыло!". Очень строго судят, особенно Масляков. Даже не дослушивает до конца участника и в первые секунды уже отказную кнопку жмёт.

 Отправлено: 24.02.07 18:38. Заголовок: Re:

А мне понравился мужик, который на балалайке всякую попсу очень вертуозно играл.

 Отправлено: 24.02.07 20:02. Заголовок: Re:

Кортик пишет:

цитата:

Мне очень понравился 1-ый тур. Особенно "бегемотик-балерун".

Наташ,вот поясни мне бестолковому, отчего вам женщинам нравятся вот такие псевдо-мужики переодетые в баб типа этого бегемотика? А потом сами же голосите,что мол мужики измельчали или деградировали!

 Отправлено: 24.02.07 20:46. Заголовок: Re:

Кортик пишет:

цитата:

Ты, к примеру, близок к моему иделалу.

ого! ну мы все удаляемся.

 Отправлено: 25.02.07 00:36. Заголовок: Re:

А мне этот бегемотик-балерун совсем не понравился. Даже за смелость. Я считаю, что это просто наглость какая-то. Ну, понятно было бы, если он пластикой обладал. Вот тогда удивил бы всех. А то на шпагат сел на расстоянии полуметра от пола. Сделал какое-то дурацкое па. Это и я так могу, тока позориться неохота. )))

 Отправлено: 25.02.07 14:17. Заголовок: Re:

Таланты... Тут смотря с какой стороны посмотреть... Можно не имея ни крупицы таланта, но при этом имея хорошие связи в интересующей тебя сфере добиться многого... А можно вовремя не раскрыть свой талант и погубить его на заре молодости.... Но если у тебя талант обнаружился, не нужно закапывать его в землю. Пусть одновременно талантов много, а времени в обрез. Нужно хотябы час в неделю уделять каждому своему увлечению. Сегодня ты прозу пишешь, завтра на гитаре баре тренируешь, после завтра испытываешь нервы соседей своим вокалом... Конечно всё может быть не так по существу... Но у меня пока всё получается... А я ещё и учусь на первом курсе...

 Отправлено: 26.02.07 01:03. Заголовок: Re:

Кортик пишет:

цитата:

А люблю я совсем других мужчин. Ты, к примеру, близок к моему иделалу. Вот и делай выводы.