Отправлено: 04.03.07 01:26. Заголовок: За что не любят АЯ, или Сдулся ли Розенбаум?

Вот здесь: http://www.forum.blatata.com/index.php?showtopic=108 достаточно жестко разобрали и творчество А.Я., и его самого. По возможности прочитайте все, и выскажите свое мнение.

 Отправлено: 20.11.07 15:45. Заголовок: Вот в попсне он орга..

цитата:

Вот в попсне он органично выглядит - супермен!!!! На фоне Бори Моисеева и Фили..

Ну и славно!

Даже самая красивая девушка не может дать больше, чем у неё есть.

Из-за чего расстраиваться-то? Без него зстрада выглядела ещё б более грустным зрелищем...")

 Отправлено: 20.11.07 16:23. Заголовок: Солидный пишет: Это..

Солидный пишет:

цитата:

Это его конёк-горбунок:

Обалденно!!!! и дорога на ваганьково и монолог и транссиб и все там, в этом троянском коньке-горбуньке!!! Засветится лишь бы...

 Отправлено: 20.11.07 20:53. Заголовок: Послушал Повящение М..

Послушал Повящение Мандельштаму, сразу вспомнилось...

ЕВРЕЙСКОЕ КЛАДБИЩЕ ОКОЛО ЛЕНИНГРАДА
КРИВОЙ ЗАБОР ГНИЛОЙ ФАНЕРЫ
ЗА КРИВЫМ ЗАБОРОМ ЛЕЖАТ РЯДОМ
ЮРИСТЫ, ТОРГОВЦЫ, МУЗЫКАНТЫ, РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ.

Так интересно, ну прям Песенка плагиатора...Даешь восторги, лавры и цветы!!!!! Только хто плагиатор-то энтот?

 Отправлено: 20.11.07 21:07. Заголовок: Алексей, а куда все ..

Алексей, а куда все ваши посты запостились? Ой, простите, запропостились? удалили? Постенялись сраму такого? особенно, сборную не критикуете.., и про Окуджаву, и про Егорку...
Сборную нашу Алексей не критикует, поскольку лучше не умеет..А как же это?

Лексей Шумов: Такая же фигня... У такой страны 11 долбо...птичек пинать мяч никак не найдется

 Отправлено: 20.11.07 21:35. Заголовок: "Критик" Он..

"Критик"

Он расчехляет пулемет...
Но трупов нет. Один помет...
Прошу простить за моветон -
Чего там расчехляет он?

Сей критик - Цезарь! В полчаса -
"Пришел. Увидел. Описал!"
Что - неприлично? В том же свете:
"Пришел. Увидел. И... пометил"!

 Отправлено: 20.11.07 22:02. Заголовок: Егорушка!!! Поразмыш..

Егорушка!!!
Поразмышляй ка тут вслух, а мы делом позанимаемся!
Объясни ка нам пжлста:

У Владимра Семеновича Высоцкого:
1:
Помню, я однажды и в очко и стосс играл,
С кем играл, не помню этой стервы.
Я ему тогда двух сук из зоны проиграл,
Зря пошел я в пику, а не в черву.
Ни в очко, ни в стосс (правильнее штосс) игроки вообще не ходят.
2:
При цифре двадцать шесть один шагнул под пистолет,
Другой же в петлю слазил в Англетере.
Вообще слово "цифра"несколько раз встречается в этой песне.
Во-первых двадцать шесть, тридцать семь и т.д.
- не цифры, а числа, а во вторых, когда Есенин покончил собой,ему было чуть больше тридцати.

3:
Кто с кольтом,кто с кинжалом,кто в слезах,
Мы покидали тонущий корабль.
Кольт был придуман в середине 19 века,а в этой пиратской песне,время действия не позже 17 века.

У Б.Ш. Окуджава
"Виноградную косточку в тёплую землю зарою..."
Виноград размножается не косточками, а посадкой черенков.

Булату Окуджава об этом когда-то сказали, на что он ответил, что произведение от этого ничего не теряет, а делающие такие замечания - ничего не понимает в искусстве :)

 Отправлено: 20.11.07 23:36. Заголовок: Алексей, вот это я п..

Алексей, вот это я понимаю! И даже благодарен!!!

Алексей Шумов пишет:

цитата:

При цифре двадцать шесть один шагнул под пистолет, Другой же в петлю слазил в Англетере. Вообще слово "цифра"несколько раз встречается в этой песне. Во-первых двадцать шесть, тридцать семь и т.д. - не цифры, а числа, а во вторых, когда Есенин покончил собой,ему было чуть больше тридцати.

Насчет Есенина...Если немножко интересоваться русской культурой, то можно узнать, что Есенин повесился 26 декабря...Почему цифра... Высоцкий таким образом обозначил тот возрастной рубеж поэтов, на котором они легли, не число, а именно цифра, хотя сам на концертах нередко оговаривался и говорил числах...

Алексей Шумов пишет:

цитата:

3: Кто с кольтом,кто с кинжалом,кто в слезах, Мы покидали тонущий корабль. Кольт был придуман в середине 19 века,а в этой пиратской песне,время действия не позже 17 века.

Вообще-то песня не пиратская..Написана на пятилетие театра, и все в ней-от судна до капитана-в иносказательная манере передает происходящее...
А пиратская - На судне бунт.
Алексей Шумов пишет:

цитата:

Помню, я однажды и в очко и стосс играл, С кем играл, не помню этой стервы. Я ему тогда двух сук из зоны проиграл, Зря пошел я в пику, а не в черву. Ни в очко, ни в стосс (правильнее штосс) игроки вообще не ходят

никогда не играл на деньги и посему прокомментировать не могу ничего..

Это одна из последних так называемых блатных песен, написана в 64, видимо, кризис творческий поджал, одна из самых бездарных...
в отличии от АЯР Высоцкий стал известен не этой песней, и сам о ней говорил, что она не на ходу... и не любил ее- енто слышно на записях. А АР говорил, что ему принесли известность Амнистия, Монолог, Дорога жизни...О них уже был разговор..Ну и Глухари.. Что, равнозначно лажанулись, скажете???

Алексей Шумов пишет:

цитата:

У Б.Ш. Окуджава "Виноградную косточку в тёплую землю зарою..." Виноград размножается не косточками, а посадкой черенков. Булату Окуджава об этом когда-то сказали, на что он ответил, что произведение от этого ничего не теряет, а делающие такие замечания - ничего не понимает в искусстве :)

Ну, не понимает же в исскустве, а не в очередном клише, которое предлагает нам АЯР...Штамп на штампе и штампом погоняет..Я вам завтра из речи Бродского на вручении Нобелевской премии на эту темку кой-чего подкину...

Еще подмечу, что ВСВ темы не слизывал чужие, не выдавал за свои, а о масштабе Личности Его, мне кажется, говорить неуместно...

 Отправлено: 21.11.07 02:46. Заголовок: Зайти в "Очко..

АШ:

цитата:

Ни в очко, ни в стосс (правильнее штосс) игроки вообще не ходят

"Зайти" в "Очко", это значит вкинуть в игру шуллерскую карту.
Герой ВС - шуллер, но проиграл даже с шуллерской картой...

Причём - у блатных, шуллерить при игре в карты, даже между собой - святое дело! (если не было отдельного уговора, само собой)

Если же играли в "Стосс-Штосс", то герой ВС - "понтёр", который в начале игры имеет право делать ставку на любую карту по своему выбору... это его заход такой...

... эх, зря зашёл он пику, а не черву...")

Я тут понахожусь, чисто энциклопедически... если не возражаете?
Так приятно, наконец, послушать умный разговор приличных людей...")

 Отправлено: 21.11.07 06:49. Заголовок: Егорка Солидный Бра..

Солидный
Егорка
Братцы!!!
Хотите обижайтесь - хотите нет, но...не надо мне ничего "подкидывать" - пустое все это. Ляпов и нестыковочек такого рода у каждого поэта или писателя - немеряно.
Над вопросами, которые Вас так люто мучают сейчас я задумывался лет 15 назад и ничего "криминального" не нашел. Все выводы для себя я сделал и предпочтения выбрал. Песенная поэзия, тематика, клише, штампы и плагиат (чаще самого себя) лично меня в творчестве Розенбаума не раздражают и слух не режут. И вообще думается мне, что к любому творчеству любого автора нужно относиться, придерживаясь русской поговорки: - "Умный не скажет, дурак не поймет".
Егорка пишет:

цитата:

АР говорил, что ему принесли известность Амнистия, Монолог, Дорога жизни...О них уже был разговор..Ну и Глухари..

Вообще то широкую известность у публики АЯР принесли "капустниковские песни Бабелевского цикла" - Гоп-Стоп и иже с ними???
Или "Семенной фонд" (от Семена), как их иногда называют!

 Отправлено: 21.11.07 08:38. Заголовок: Алексей Шумов пишет:..

Алексей Шумов пишет:

цитата:

цитата: АР говорил, что ему принесли известность Амнистия, Монолог, Дорога жизни...О них уже был разговор..Ну и Глухари.. Вообще то широкую известность у публики АЯР принесли "капустниковские песни Бабелевского цикла" - Гоп-Стоп и иже с ними??? Или "Семенной фонд" (от Семена), как их иногда называют!

У меня есть видеокассетка, где АР сказывает, по блатному развалившись в кресле, что, простите, не принесли известность, а "сделали имя"- на капустнике том "имени не сделаешь", около 20 песен, там еще и На ДОну На Доне, Где не жмет лука, Вальс-Бостон, где листья падают вниз и еще что-то...

Тут в чем разница между ними принципиальная.. Правильно Солидный пишет - взять беспроигрышную тему больную и всяку чепуху туды от себя у АР. Для чего? Сделать имя. Примеров уйма.

Банька по белому. ЕЕ ВСЕГдА помнить будут. Сказано один раз и все. Зачем на месте стоять?
цикл Розенбаума. Сколько там песен на эту туму он приготовил? Их помнить будут так же? Если только его фанаты...А время было, и он на этом заработал и имя и "на ВАЗ".

Блатные песни...ВСВ их уже не писал в 65. Ему неинтересно это было...АР до сих пор строгает, причем все хуже и хуже по принципу "зато есть"..

За военные уже был разговор..

Простите мне и начало Ночного звонка содрал с Я не люблю и Спасибо Вам мои корреспонденты

Звездопад и перья алые --песня о госпитале...

Волки эти

Бег иноходца - песня коня цыганских кровей..

шуточные тока не передрать, не будешь же " Зин, коли аминазин" шуточной называть, да еще на диалог у телевизора смахивает. А на счет веселых песен не пишу - пытался, но не будешь же раз за разом один и тот же анекдот рассказывать, который уже до тебя все наизусть знают - таксист, про врачей, не пошло просто....
Если по всем темам пробежаться - жуть...И это только Высоцкого!!!!Я уже и из Бродского выше пример приводил....

Да ладно хотя бы что-то написал сильнее!!! Но ведь нет!! НЕТ!!! А похамить он мастер...

 Отправлено: 21.11.07 14:27. Заголовок: Егорка пишет: Да ла..

Егорка пишет:

цитата:

Да ладно хотя бы что-то написал сильнее!!! Но ведь нет!! НЕТ!!! А похамить он мастер...

А, мне нравится...в т.ч. и стиль общения АЯ...и то, как он как Вы выражаетесь "хамит"...
Всё в разные периоды творчества нравилось, нравится и уверен, что будет нравится и абсолютно всё устраивает.

И это - моя личная точка зрения и восприятия. Сожалею, что она расходится с Вашей.
Что бы Вы, Егорка не говорили, как бы ни старались зааргументировать и подвести какую-либо фактическую базу, разложить, сложить и проанализировать - моё мнение о творчестве АЯ не изменится.

 Отправлено: 21.11.07 14:40. Заголовок: Ты ещё скажи, Алексе..

Ты ещё скажи, Алексей, что мы тебя уговариваем...")

 Отправлено: 21.11.07 17:34. Заголовок: Алексей Шумов пишет:..

Алексей Шумов пишет:

цитата:

И это - моя личная точка зрения и восприятия. Сожалею, что она расходится с Вашей. Что бы Вы, Егорка не говорили, как бы ни старались зааргументировать и подвести какую-либо фактическую базу, разложить, сложить и проанализировать - моё мнение о творчестве АЯ не изменится.

И это ОЧЕНЬ хорошо .. Но такая материнская любовь к АР ДАЛЕКО не у всех..

 Отправлено: 21.11.07 17:38. Заголовок: Солидный пишет: Ты ..

Солидный пишет:

цитата:

Ты ещё скажи, Алексей, что мы тебя уговариваем...")

Сашич! Выглядит НЕ как уговаривание , а как АГИТИРОВАНИЕ группой лиц, по предварительному сговору, с особым цинизмом и в извращенной форме!

 Отправлено: 22.11.07 03:04. Заголовок: Отнюдь, майн фройнд!..

Отнюдь, майн фройнд! ")

По вопросам творческим, мы просто совпали с Егоркой... случайно... средь вашего шумного бала...")
И вас - поклонников - я в сговоре против себя не обвиняю! Заметь!

В чём я в корне не согласнай, так это в его и ваших к друг другу пренебрежительно-оскобительных тонах и полуматах...

Сам себе такого не позволяю! Заметь ещё раз!


А искусство спорно! Или мы не искусство обсуждаем ? ")